Человек задыхается при нормальной сатурации

Вадим, Диагноз бронхиальная астма требует обязательного подтверждения клиническими данными и функциональной диагностикой.  
В период приступа должны быть свистящие хрипы на выдохе как следствие обструкции бронхов. Обязательно выполнение ФВД - функции внешнего дыхания, при этом должна быть проба с сальбутамолом, с уменьшением обструкцией после его приема более 15 %, что доказывает обратимость обструкции. Если есть четкая связь с цветением, контактом с животными и т. д, нужно сделать аллергические пробы, чтобы определить провокатор. Т. к. под влиянием преднизолона есть удушье, нужно исключить лекарственную аллергию, в  данном случае - на гормоны. (крайне редкая ситуация, но все же может быть)
Если обструкция есть, но она не обратима сальбутамолом (мене 15% эффект), то это может быть хроническая обструктивная болезнь легких, которая возникает чаще всего на фоне длительного курения, под воздействием профессиональной вредности и т. д.  
Лечение у этих заболеваний несколько отличается, поэтому достаточно важно установить точный диагноз. Бронхиальная астма обычно не дебютирует в таком возрасте, поэтому ваше предположение под большим вопросом.  
Если у врачей есть сомнения относительно диагноза, целесообразно лечь в стационар для полной диагностики. В базисном лечении не принимаются таблетки гормонов, назначаются ингаляционные формы гормональных препаратов, которые действуют местно и не вызывают побочные эффекты на организм.  

Анна, Уважаямая Анна,
Спасибо за инфо, но в целом нет конкретики.
У нас в стране ( в Литве) в больницы на обследование не ложат. Должен бегать сам по платным.
После долгих беганий, ничего не наноходят, и пульмонологи отказываются меня принимать. Состояние ухудшается, но пульмонологи говорят что мне кажется. Типа кислород 98 не бывает при присупе удушья.
Вообщем, я попал.
Спирометрия на фоне Ветолина показала 115%, объем легких 114%.
А бронхи как забиты, так забиты.

Вадим, Исключили ли вы психосоматику? Вы не можете объективно знать, что забиты бронхи, само по себе удушье это не доказывает, поэтому если у вас хорошая вентиляция легких и насыщение крови кислородом,   нужно обратиться за очной консультацией к психотерапевту.

Вадим, Приступы удушья могут возникать не только при бронхиальной астме, но и при сердечно- сосудистой патологии, психосоматических проявлениях, панических атаках.  
Для постановки диагноза "Бронхиальная астма" необходимы инструментальные и лабораторные подтверждения (аускультация легких, спирометрия, КТ грудной клетки, Ig E, общий анализ крови и пр). Одних Ваших ощущений удушья недостаточно для постановки диагноза. Учитывая что при обследованиях у Вас не обнаружено отклонений, склоняюсь к тому, что Ваше состояние имеет психосоматический характер. В таком случае показана работа с психотерапевтом (медикаментозная терапия +психокоррекция).  
Также если у Вас имеется вредная привычка в виде курения, ее нужно исключить.  

Елена , Вы исключили органическую патологию со стороны органов бронхолегочной системы. Остались под вопросом:
патология сердечнососудистой системы нужно начать с ЭКГ
патология эндокринной системы. Обследуйте щитовидную железу и тимус(если он у Вас по какой- либо причине сохранился). Эти железы могут по разным причинам увеличиваться в размерах, сдавливая окружающие их органы и ткани, тем самым вызывая ощущение удушья.
Психосоматику. Возможно, у Вас имеет место быть повышенный уровень тревожности. Тогда Вам помогут легкие седативные препараты, достаточное количество отдыха.
Ну и если все- таки нет возможности полностью исключить патологию бронхов как резльтат хронического воспаления. В таком случае Вам помогут препараты монтелукаста(сингуляр, монтел...) Курсами метилксантины (эуфиллин, аэрофиллин..)и конечно же ингаляционные кортикостероиды пролонгированного действия(серетид, фликсотид...). Они работают не сразу, действие у них накопительное.
 Однако, снова обращаю Ваше внимание на психосоматические проблеммы, которые нужно рассмотреть обязательно.

Вадим, Исходя из ваших слов бронхиальную астму можно исключить.
Но, остаётся сердечно - сосудистая патология  и эндокринные нарушения.
Для обследования вам необходимо обратиться к профильным специалистам: кардиологу и эндокринологу.
Если снова не будет обнаружено никаких нарушений - тогда вам необходимо обратиться на очный прием к психотерапевту для исключения скрытой депрессии, неврозоподобных нарушений, панических атак.  
Исходя из полученных результатов будут определены дальнейшие действия.  

Ольга,
Спасибо за ваши советы.
Но ситуация, к сожалению, очень сложна- врачи разводят руками и мы подошли к черте, где больше предположений не осталось. Просто природа наверное таким образом решила от меня отделаться.
У меня проверено все что можно: сердце, легкие, мозг, внутренние органы, несметная куча анализов, в том числе и эндокринологию. Результат- все в норме. А приступы астмы с удушьем, трудностью дыхания, но без снижения кислорода прдолжаются. Почти через день- два в Приемной покой на снятие приступа. Большая гиперактивность бронхов, от табачного дыма сразу плохо, от глотка пива тоже, от запаха банана тоже и в мвшине задыхаюсь от всех запахов.
Я решил позвонить Доктору по телефону в Швейцарии и поодробно рассказал все симптомы с результатами анализов. Ее вывдо был- плохо контролируемая астма легкой степени со слабым ответом на ГКС.
Вопрос : повышена ли гиперактивность бронхов при психо соматике?
Вчера достав всех в Приемном покое, врвчи решили сделать мне укол Бромозепама и быть под наблюдением 2 часа.
Хуже мне не стало, ночью дома опять Вентолин, утршм Вентолиг и тд.

Наталья,
Спасибо за ваши советы.
Но ситуация, к сожалению, очень сложна- врачи разводят руками и мы подошли к черте, где больше предположений не осталось. Просто природа наверное таким образом решила от меня отделаться.
У меня проверено все что можно: сердце, легкие, мозг, внутренние органы, несметная куча анализов, в том числе и эндокринологию. Результат- все в норме. А приступы астмы с удушьем, трудностью дыхания, но без снижения кислорода прдолжаются. Почти через день- два в Приемной покой на снятие приступа. Большая гиперактивность бронхов, от табачного дыма сразу плохо, от глотка пива тоже, от запаха банана тоже и в мвшине задыхаюсь от всех запахов.
Я решил позвонить Доктору по телефону в Швейцарии и поодробно рассказал все симптомы с результатами анализов. Ее вывдо был- плохо контролируемая астма легкой степени со слабым ответом на ГКС.
Вопрос : повышена ли гиперактивность бронхов при психо соматике?
Вчера достав всех в Приемном покое, врвчи решили сделать мне укол Бромозепама и быть под наблюдением 2 часа.
Хуже мне не стало, ночью дома опять Вентолин, утршм Вентолиг и тд.
Кстати, после сильных ГКС полная бессоницв, крыша на бекрень, но мне и раньше они не очень помогали.

Вадим, Все же я склоняюсь к тому, что проблема у вас в психосоматических причинах. Вы получали консультацию у психотерапевта?

Вадим, При гиперреактивности бронхов в вашем случае психосоматические нарушения тоже нельзя исключить. Вам  точно стоит снизить уровень тревожности, даже при условии, что ведущее звено заболевания на в вашей высшей нервной деятельности. Уровень иммуноглобулина Е у Вас, я так понимаю, в норме, пробы с аллергенами отрицательные?
 Курс стабилизаторов клеточных мемебран Вы получили? В течение скольки месяцев Вы пропили Сингуляр и Кетотифен(или их аналоги)?  
В больнице после приеме Бромозепама Вы чувствовали себя лучше? Возможно Вам стоит курсом принимать  седативные препараты, и на некоторое время сменить место жительства. Чтобы избежать столкновения с раздражителями, которые присутствуют в Ваше домашней обстановке, и даже в автомобиле. Выберете место, где Вы сможете чувствовать себя спокойно и комфортно в течении хотя бы двух недель.  
Думаю, в Вашем случае, это будет хороший вариант развития событий. Вам нужно искать способы купирования гиперреактивности вашего организма.

Наталья, У меня есть аллертия на многое, но как сказал врач на прошлой неделе, брать анализ на имуноглобулин или другой аллерген после атаки Преднизолоном бесполезно- все будет ОК.Нужно подождать.
Последние 4 года я вдыхал Мифлонид по 400 мг х 2 раза в день при обострении, по 200 мг х 2 раза в дегь до полной ремессии, потом пару месяцев ничего.И так по кругу. Все 4 года я пью по одной таблетки Цетризина.
Что харатерно, мне сказали, что употребление Мифлонида долгое время вредно и я пересел на Фликсотид 4 месяца назад. И почуствовал, что слабо худшает (250 мг х 2 раза в день). Больше никаких лекарств, кроме антибиотика Оспамокс при обострении страшного бронхита в среднем 3 раза в годд я не принимал и не предлогалось. Сорри, еще мне мой пульмонолог начал сувать последнии полгодаФостер. Фостер очень хорош во время обострения бронхита, но во время обострения астмы- мне нет.
Сейчас я начал Фликсотид по 500 мг х 2 раза в день.
Вообще, когда я читаю методы лечения астмы, у нас почему- то только одна, одобренная всеми пульмонологами для взрослых и детей: Ветолин, Фликсотид, Мифлонид и все 12 месяцев, независимо от возраста и стажа.При обострении атака Доксеметазоном. Отхаркивающие запрещены но может только в стационаре, в который не попасть даже за деньги. Я не уверен, но наши могут и не знать о курсе стабилизаторов клеточных мембран. Но то что мне не предлагали- это 100%.
Мне нужно остановить гиперактивность бронхов и лететь на работу. Одну я уже потерял. Если посоветуете, как, буду благодарен. Сегодня опять в машине « остановка» дыхания... Сил уже нет.
Бромозепам попринимаю, к психу схожу.
РS: если это не астма, тогда что астма?

Вадим, Хотел бы узнать чем все закончилось, так как у меня прохожая проблема

Егор, Ничего особо не изменилась. Просто стал регулярно принимать препараты от астмы. На них и сижу. Временами лучше, временами хуже. Но с тех пор я на них постоянно. Я так думаю, что это моя астма ( или другая легочная болезнь) перешла на другой уровень. То есть ухудшилась.

Егор, Долго мучался тоже, и пил гкс, эуфиллин, тоже была сатурация 98~%, давление от кгс, бессонные ночи, красное лицо. много чего было.. Плохо жил. Сходил в церковь, исповедовался, причастился, попостился и все стало хорошо. Плохо что от кгс потом отходить надо было, т к синдром отмены появился от дексы. Это не шутка.

Елена, Что такое психосоматические проявления и как их распознать?

Наталья, Психосоматика психосоматика. у вас одна болезнь. После вашего коронавируса проблем в организме куча. А вы все об одном. Как можно придумать одышку?? Да никак. Не вводите людей в заблуждение.

Ирина, Вы даже не представляете какая при неврозах отдышка!!!! А при панической атаке вообще мрак.

Вадим, Вадим, как у вас дела, удалось вылечиться? Чтотвсе таки было? Тоже дышать трудно, на спирометрии подтвердили астму, ситуация 97. Но препараты для астмы ситуацию не облегчают. Я задыхалась, слабость, если встаю с кровати тяжелее дышать.Ответьте мне пожалуйста.

Ирина, Вот именно после короновируса неполный вдох

Ирина, Легко, просто надо признать самому себе, что вы псих/тревожный человек и жить станет проще и сходить к психотерапевту ) не представляете сколько у меня «болезней» было до сеансов с ним ))) вот и сейчас встал ночью по привычке от «удушья», поменял сатурация 99 успокоился и лёг спать )

Ирина, Полностью поддерживаю. Задолбали уже с психоматикой. После ковида тоже чувство не хватки воздуха. Прошёл все анализы и обследования вплоть до коронарки, всё норм. ходил к психу, пропил депрессанты, не помогло. Потом стало болеть горло. в общем врачи разводят руками. стал дышать диафрагмой, вроде нехватка воздуха меньше стала. но горло болит. И не знаю к кому идти. какой то тупик

Ольга Станиславская, Она пьет антигистаминный препарат вместе с таваником, психосоматика исключена. Какие обследования надо сделать, чтобы найти причину задыхания?

Ольга , Боль при выдохе не характерна для пневмонии, пневмонии вообще не болят, возможно ощущение дискомфорта в грудной клетке, но не боль.
Боль при выдохе - это либо невралгия, либо психосоматика. Паническим атакам как раз характерна боль в груди, одышка, чувство нехватки воздуха.
Сейчас нужен очный осмотр врача, чтобы наверняка исключить соматическую патологию. Если данные осмотра будут прежними (нет признаков пневмонии при аускультации и перкуссии, сатурации в норме), доктор не увидит объективных признаков трудностей с дыханием, не будет признаков патологии сердечно-сосудистой системы - значит нужно искать психотерапевта и работать с ним. К сожалению, то, что вы утверждаете, что психосоматика исключена может не соответствовать действительности. А при панических атаках люди чувствуют себя очень скверно, кто не переживал атаку не может даже представить состояние больного в момент атаки.
Если при осмотре врач обнаружит какие-то грозные симптомы, то больную госпитализируют в соответствующую клинику.
План обследования будет зависеть от очного осмотра. При подозрении на патологию легких - повтор КТ (важно наличие записи), спирометрия, общий и биохимический анализы крови, возможно - анализ мокроты.
При подозрении на проблемы с сердцем - УЗИ сердца, ЭКГ, лабораторные анализы.
При неврологических заболеваниях - оценка неврологического статуса, МРТ головы, КТ позвоночника и другие по показаниям.
Сейчас необходимо найти возможность и показать больную врачу. Если состояние объективно ухудшается (растет ЧСС, увеличивается частота дыхательных движений) - повторно вызывайте скорую помощь.

Ольга Станиславская, Спасибо!